Polityka "realowa"

Mehmet Saraj · 2015-10-07 07:01:59

W tym wątku będziemy poruszać ogólne sprawy polityki spoza Mikroświata. Warto byśmy wymieniali się opiniami i poglądami, aby nie siedzieć tylko w sprawach czysto kukryjskich [sred])

Podrzucę temat jako pierwszy: interwencja rosyjska w Syrii. Co o tym myślicie?

IMHO nie chodzi wcale o pokój w Syrii. Przeczy temu otwarte wspieranie Al-Assada. Rosja poprzez tę interwencję chce po części odwrocić uwagę od konfliktu w Donbasie i, co najważniejsze, zaznaczyć swoją obecność i niezbędność w rozwiązywaniu konfliktów na globie. Rosja mówi: "skończyła się epoka jednobiegunowej polityki bezpieczeństwa na świecie". Syria jest tylko teatrem, w którym Rosja może dobrze odegrać swoją rolę. Sam pokój w Syrii nie leży IMO w interesie Rosji i innych mocarstw, bo podtrzymywanie "kotła" na Bliskim Wschodzie opłaca się - np. przy kupowaniu ropy, utrzymywaniu stałej liczby fali uchodźców uciekających do Europy, a także w umocnieniu pozycji Zachodu na Bliskim Wschodzie, choćby za pośrednictwemi Izraela.

Czekam na Wasze oponie [dblpt])

Ali Nišar · 2015-10-07 18:05:46

Myślę, że w obecnej sytuacji utrzymanie władzy al-Asada jest jedynym rozwiązaniem na pokój w regionie Bliskiego Wschodu, mimo że nie jest to dobra władza w naszym europejskim rozumieniu. Pozostałe frakcje walczące w Syrii nie mogą zagwarantować stabilności w tym kraju. Rosja nie ma problemu ze współpracą z al-Asadem, ponieważ nigdy nie występowała przeciwko jego reżimowi.

Skoro poruszyłeś kwestię Izraela, to dziwię się, że Izrael wspiera rebeliantów z Wolnej Armii Syrii, którzy nie mają szans na przejęcie władzy w całym kraju. No cóż, widocznie państwo żydowskie bardziej dba o destabilizację sytuacji u swoich sąsiadów (wojna domowa w Syrii + problem syryjskich uchodźców w Libanie i Jordanii) niż o ułożenie się z nimi.

Aisling Ó Malley · 2015-10-09 09:22:49

Ja liczę - ale bez wielkiej nadziei - na stworzenie jakiegoś tymczasowego rządu pod presją Zachodu, z Assadem i Wolną Armią i innymi umiarkowanymi. Jeżeli udało by się pokonać IS to potem można by myśleć o jakimś pokojowym przekazaniu władzy w zamian za brak rozliczeń. Ale z każdą chwilą obecności sił rosyjskich szansa na to kałem, bo Assad się umacnia. Niestety przetrwał kryzys i mając IS jako pretekst może zwalczać wszystkich wrogów.

Nasrallah Singh · 2015-10-09 13:49:22

Ja tam kibicuję Iranowi, może to okazja żeby jako lokalny lider zniwelował wpływy zachodu i Saudyjskich wahhabitów.

Ali Nišar · 2015-10-11 02:15:25

Nasrallah Singh napisał/a:

Ja tam kibicuję Iranowi, może to okazja żeby jako lokalny lider zniwelował wpływy zachodu i Saudyjskich wahhabitów.

Już zresztą dowiedzieliśmy się dziś, że Arabia zechce wesprzeć bojowników Wolnej Armii Syrii.

Aisling Ó Malley · 2015-10-12 21:40:04

Wojna w takim razie przemieni się w rywalizację mocarstw - Rosja, Iran i Assad z jednej, a z drugiej - Zachód i Wolna Armia Syrii. Na tym wszystkim najbardziej skorzysta Państwo Islamskie, niestety.

Nasrallah Singh · 2015-10-12 22:34:20

Wydaje mi się jednak, że obie strony będą skrupulatnie unikać sytuacji, w których mogłyby się zetrzeć bezpośrednio. Owszem, Rosja może więcej, więc pozwala sobie na bombardowanie sunnickiej opozycji a nie tylko Daesh. Myślę jednak, że państwo islamskie będzie podstawowym celem wszystkich stron. Stąd też myślę, że ich pozycja będzie się pogarszać stopniowo.

MartinAman · 2015-10-13 09:16:57

Ja tam cały czas mam nadzieję, że Turcja wkroczy i zrobi spokój w regionie, bo ma najsilniejsze wojsko w tej części świata.

Nasrallah Singh · 2015-10-13 12:22:37

Turcy swój udział ograniczyli by chyba tylko do masakrowania organizacji kurdyjskich.

Ali Nišar · 2015-10-13 22:57:17

Nasrallah Singh napisał/a:

Turcy swój udział ograniczyli by chyba tylko do masakrowania organizacji kurdyjskich.

Może "to tylko ćwiczenia" przed uderzeniem na ISIS?

Przepraszam, ponury to żart.

MartinAman · 2015-10-14 10:52:32

Wydaje mi się ,że akurat Kurdowie jeszcze długo przed powstaniem ISIS byli punktem zapalnym w regionie. Jezeli zwalczają ich Turcy wcześniej Saddam ale także ISIS i Iran to coś jest na rzeczy

Nasrallah Singh · 2015-10-16 10:22:47

Nie chcę, żeby temat zmienił się w przepychankę, ale uważam że taka opinia o kurdach jest krzywdząca. Można im wiele zarzucić, w szczególności ciągnący się romans z marksizmem w imię niepodległości, ale z drugiej strony trudno nie zrozumieć, że w tym rejonie świata są raczej pokrzywdzeni, jako Ci, którzy nie mają swojego państwa.

Osobiście uważam że w tamtym rejonie, jako bardzo zmieszanym etnicznie i religijnie powinno powstać państwo które balansowałoby sunnitów i szyitów,a jednocześnie broniłoby obecne tam liczne inne religie - alawitów, jazydów, nestorian i grupy etniczne - Kurdów, Syriaków (tj. Asyryjczyków) i innych.

Zdecydowanie jednak podstawowym celem w tej chwili powinno być unicestwienie daesh, jako najgorszego zła - już chyba nawet okupacja amerykańska czy rosyjska w krótszym terminie byłaby bardziej korzystna (w krótszym, bo w dłuższym prowadziłaby zapewne do tego samego).

Alexis Prokopis · 2015-10-17 20:58:41

Nasrallah Singh napisał/a:

Zdecydowanie jednak podstawowym celem w tej chwili powinno być unicestwienie daesh, jako najgorszego zła - już chyba nawet okupacja amerykańska czy rosyjska w krótszym terminie byłaby bardziej korzystna (w krótszym, bo w dłuższym prowadziłaby zapewne do tego samego).

Problem polega na tym, że Rosja ma ciągle żywy kompleks "afgańców" a samej Ameryce wszystkie interwencje zamorskie nie wychodziły na dobre bo prędzej czy później je przegrywali od Korei i Wietnamu aż po Afganistan i Irak...

MartinAman · 2015-10-19 08:27:46

Rozumiem Panie Nasrallahu ale i tak uważam, że tylko turcja ma w okolicy siły i determinację do zniszczenia terrorystów w zarodku ,mają też motywację, żeby nie mieć takiego burdelu tuż pod granicą, a przecież uchodźcy to dla Turcji największy problem bardziej niż dla Europy.

Nasrallah Singh · 2015-10-19 14:37:11

Do tej pory Turcja wykazywała się raczej obojętnością na wydarzenia w Syrii, a jej działania bardziej skierowane były przeciwko Kurdom, a nie przeciwko Daesh - o wspieranie którego (pośrednie i bezpośrednie) Turcja była zresztą oskarżana, mimo że nominalnie stanowi część koalicji przeciwko państwu islamskiemu.

#1 2015-10-07 07:01:59

Polityka "realowa"

#2 2015-10-07 18:05:46

Odp: Polityka "realowa"

#3 2015-10-09 09:22:49

Odp: Polityka "realowa"

#4 2015-10-09 13:49:22

Odp: Polityka "realowa"

#5 2015-10-11 02:15:25

Odp: Polityka "realowa"

#6 2015-10-12 21:40:04

Odp: Polityka "realowa"

#7 2015-10-12 22:34:20

Odp: Polityka "realowa"

#8 2015-10-13 09:16:57

Odp: Polityka "realowa"

#9 2015-10-13 12:22:37

Odp: Polityka "realowa"

#10 2015-10-13 22:57:17

Odp: Polityka "realowa"

#11 2015-10-14 10:52:32

Odp: Polityka "realowa"

#12 2015-10-16 10:22:47

Odp: Polityka "realowa"

#13 2015-10-17 20:58:41

Odp: Polityka "realowa"

#14 2015-10-19 08:27:46

Odp: Polityka "realowa"

#15 2015-10-19 14:37:11

Odp: Polityka "realowa"

Stopka